Az a téma valahogy kimaradt, miként lehet elejét venni annak, hogy az összeköltözés ne azt jelentse, hogy mama-hotel A-ból átköltözött mama-hotel B-be?! Értsd: a szennyes nem magától lesz tiszta,a porszívó sem magától megy, sőt a tisztítószerek sem dísznek vannak.
30+ pasit ne kelljen már agyonpátyolgatni ahhoz, hogy leszakadjon az anyjáról!!!

Csak nem egy amerikai cikk fordítása?
Az a lehetőség erősen kimaradt, hogy akár a férfi akár a nő (is!) nem önszántából lakik otthon, hanem mert nincs pénze külön lakást venni, bérlésre nem akarja kidobálni azt a pénzt amit meg is tud takarítani.
C verzió hogy az anyja pl mert öreg állandó segítségre szorul, és esetleg konzervativabb nézetett vall és nem hagyja magára, vagy dugja be az öregotthonba.
A cikkben emlitett "A" tipus elől csak azt tudom tanácsolni hogy menekülj,mert életképtelen. Ha amúgy igéretes akkor ebben a vonatkozásban teszteld le.
Egy "C" tipus lehet nagyon jó választás, ha el tudod viselni, hogy kötelesség tudó és kötelességének érzi pátyolgatni az elesett szülőjét. (mert akkor várható hogy ha a jóban -rosszban-ból a rosszban következik akkor téged sem fog magadra hagyni)

Kitűnő gondolatok!

Meg kell toldani azzal, hogy a férfi megdícsérendő, amikor majd a számára túl gyakran átlátogató anyósát elküldi a pébe arra a gondolatra alapozva, hogy a saját életébe akkor és csak akkor kontárkodjanak bele, amikor igényt tart rá.

@Mellyssa: Azt az apróságot tegyük hozzá, hogy az kb. mindegy, hogy a pasi mos és mosogat, AHOGYAN mos és mosogat, az pont nem jó, pont ÚGY nem jó. Lehet, hogy tíz évig jó volt, vagy 15-ig, de egyszer kiderül róla, hogy pont nem.
A hatodik emelet.

Csak azt felejtik el az ilyen idétlen firkálmányokban megemlíteni, hogy mennyire nehéz a fiataloknak lakáshoz jutni. És nem, az nem ér, ha a nagyi 50 milliós rózsadombi pecóját megöröklöd a testvéreddel, aztán meg veritek a nyálatokat, hogy "megcsináltuk". Bizony egy átlag családban, átlag bérezés mellett, segítség nélkül évekig tart összekuporgatni a pénzt még egy nyomorult panellakásra is. Azzal sem érdemes jönni, hogy akkor miért nem költöztél albérletbe, mert annak a költségei mellett meg nem lehet lakásra gyűjteni...ördögi kör. Néhány éve jutottam abba a helyzetbe, hogy elindítsak egy lakástakarékot, és a megtakarításaimat is ebbe a mederbe tereljem, még másfél évem van, hogy legyen esélyem némi hitelt is igénybe véve egy kb. 50 négyzetméteres lakáshoz jutni. Tudjátok mit? Baromi büszke leszek, mikor a kezembe veszem a kulcsot, és ha addig jön egy számító liba, aki azért pattint, vagy néz le, mert - teljesen önálló és önellátó emberként - kénytelen vagyok otthon lakni, és egyedülállóként küzdök az "elszakadásért", akkor az ott csessze meg magát, ahol van. Néha érdemes szemszöget váltani, mert nem olyan egyszerű a dolog, mint ahogy azt általában beállítják. Értem én, hogy milyen sablontémáról szólna a posztocska, de az élet nem a mamahotel, szarosgatya-mosás, miértnincsházakocsijarolexórája tengelyeken mozog, ennél sokkal komolyabb és nehezebben átugorható okok húzódnak a háttérben. Jó lenne erről is egy cikk...

29 éves férfi vagyok, talán nincs pénzem elköltözni...én is szeretnék tized annyi munkával kétszer annyit keresni, mint azok, akik ezeket kitalálják. MEG MÉG LE IS ÍRJÁK!!!

Szűklátókörű, buta és egyes férfiak számára kifejezetten destruktív cikk ez. Persze, cuki kis téma, a jólszituált középosztálybeli "nyugati" nők biztosan hasonló okosságokan rágódnak egy Starbucks caramel latte fölött, de az élet ennél sokkal összetettebb.

"Akkor két dolgot tehetsz: vagy adsz egy kevés időt arra, hogy felnőjön, vagy messzire futsz."

És utána 40 környékén a macskáddal az öledben sírdogálsz otthon, hogy milyen sz@r neked, mert nincs egy nyomorult pasi sem, pedig te aztán annyira igyekeztél.

Istenem, nehogy a másikban a jót lássam, nehogy azt nézzem, mennyire jó vele, valamibe muszáj belekötnöm.
Mert, hogy a férfi: azt nézi a kapcsolatban, mi a jó. És boldog akar lenni.
A nő? Mi lehet a rossz, keressünk, kutassuk, vigyük végig a 21. századi programunkat, az önsors-rontást.

Aha... 30 évesen az embernek bizonyára van már úgy 20 millája, hogy elköltözzön. Nem a szociban élünk már, hogy zsebpénzből lehetne építkezni ingyen telekre! Ma már 20-30 év munkaviszony kell ahhoz, hogy elinduljon az ember a hitelből vett lakása felé!

"Nem szabad kiskapukat hagyni, azaz nem viheti vissza az ingeit, hogy anyuka vasalja tovább!"

...hanem vasald ki neki te!

Ja, hogy ez a félmondat nem szerepel a szövegben?.. Miért nem???

Ha ez az oka, hogy a pasi visszajár a mamájához, akkor ilyen egyszerű ezt megakadályozni: a barátnő vasalja ki az inget!
Ja, hogy az "munka", az nem tetszik a mai nőknek, hogy kivasalják a párjuk ingét???.............. jaaaaaaaaa......................

"Ne hozzád költözzön, hanem együtt válasszatok egy lakást, amiben elkezditek a közös életet, mert ha hozzád cuccol át"

Peeeersze, ez ilyen egyszerű :) Szóval akkor a nő meg eladja a lakását, vagy mi???? :)))) Ja, hogy a nő egy albérletben lakik??? :)))))

Bezzeg ha a lány lakik a szüleivel 30 évesen, az nem gáz...

nálunk minden srác a nőjénél lakik ingyen a szülök házában. mázlisták! a lány szülei meg büszkék hogy végre egy normális pasi!
(értsd: nincs drog, pia, verés) igazuk is van. én meg 15 éve hitelt fizetek meg építkezem, ráment az életem. hazamennék anyámhoz a szobámba, végre nyugtom lenne..

@agarik: Azért feltételez ilyet a cikk, mert a média által fosott mocsok arra van kihegyezve, hogy a férfiakat lealázza, lealacsonyítsa, és szolga-viselkedésre kondicionálja. Ha megnézed, az összes reklámban a férfi vagy egy kibaszott agyatlan állat, vagy egy puhapöcs gyerekként viselkedő családapa, vagy egy félbolond lúzer.

Azert kulombseg van az kozott, hogy vki nem is akar leszakadni es keptelen is onnallo eletre vagy pedig ra van kenyszerulve, hogy otthon legyen, plane Magyarorszagon! Egyedul fzetni egy albit mindennel egyutt penz kidobas illetve nem teheti meg az ember ha nincs netto 300e havija. Sajat lakast meg hadjuk is. Ne legyenek mar irrealis ervarasok. Az akiknek a szulos nem, nem fiziti ki vagy nincs olyan szerencses helyzetben, hogy 1-2 haverral kozosen berelnek vmit az otthon van. En is 31 leszek de otthon vagyok sajnos. Mikozben eltem kulon ex bnovel fovarsoban 2 evet majd. De vege lett igy mentem vissza haza. Vagy eltem es dolgoztam Gorogorszagban de most meg megint otthon vagyok. De nem mamahotel ez mert magam takaritok, mosok, fozok, sutok, fizetem a szamlaim es stb. Viszont ha ismerkedek es mondom, hogy otthon vagyok egybol az a teves kovetkeztetest vonjak le, hogy nem tudok le valni anyamrol vagy vmi ilyen baromsag...

jó, de ha 30milliónál kezdődnek a lakások, akkor miaf@szt csináljon? pénzt gyűjt rá például.

@agarik: mert sok nő imádja a fiú-anya kapcsolatot kihegyezni és uszítani.

Pár gondolat:
- Én annak idején minden érzelmi megrázkódtatás nélkül költöztem egy háztartásba az anyósommal. (Jó környéken, nagy ház, teljesen külön lakrészeink vannak, minden zárható, de egyébként is egy tündéri nő, így soha semmiben nem zavar és nem jár a nyakunkra.)
- Valószínűleg én vagyok a világ leglustább háziasszonya de vígan anyósom kezébe nyomnám a mosást, ha felajánlaná, hogy megcsinálja. :D (Általában nem teszi, mert mind munkában, mind társasági életben elég elfoglalt.)
- Reménykedem benne, hogy ha egyszer gyerekeink lesznek, akkor nagy segítség lesz, hogy van egy nagymama karnyújtásnyira.

Ha a pasi az anyjával lakik el köll hagyni! Nyámnyila mamakedvence, nem FÉÉÉÉRRFIIII.

Akárhány évesen otthon lakni csak a nőknek engedélyezett mert törekedni kell a nemek közti egyenlőségre!!! Aki nem így gondolja az nőgyülölő hímsoviniszta állat!!!!4444!!!44444 A nőknek annyi másra kell költeni, pl bulikázás, cipők, iphone, szőkítés, műköröm, nekik arra kell pénz mint holmi lakásokra, meg amúgy is a gézukához lehet költözni ha úgy van...

@fidesz maszop dk egykutya: Meg elmenni tüntizni !
TRP

Egy példa

42 vagyok. Anyámmal élek. Van egy stabil állásom jó fizetéssel, tulajdonképp mindenre jut, de nem szóróm a pénzt. Apám 20 éve elköltözött, 3 éve meghalt. A házat nagyapám építette a két kezével 50 évvel ezelőtt, szerintem 150 évre. Kertes házban mindig van tennivaló, amihez kevés egy 70 éves anya, kiveszem a részemet belőle bőven, bár meglepődnétek mennyit tesz-vesz, fát vág, fest, bútort újít fel satöbbi. És ha akarnám se tudnám leállítani :) 2009-ben kezdtem el a tetőteret beépíteni saját magam, most nyáron lesz kész. Hitelt eszem ágában sem volt felvenni, így eddig tartott. Egész egyszerűen nem akarok innen elmenni, se albérletbe, se panelbe.

@Gaspen:
respekt.

Pfff.. mi megy itt mind két oldalról..?! Miért nem lehet a helyén kezelni a posztot is, meg a helyzetet is? Mire jó ez az öldöklés?

Az ír így, aki nem akar a saját univerzumán kívül történő dolgokról tudomást venni. Vagy tapasztalatlan, vagy egyszerűen leszarja a társadalmat alakító körülményeket, az emberi sorsok mögött meghúzódó okokat és okozatokat. Egyszóval erőteljes szűklátókörűséget feltételez, mely mögött szintén megvannak az okok nyilván.:)

"Ne hozzád költözzön, hanem együtt válasszatok egy lakást, amiben elkezditek a közös életet, "

Ja. Hogy hozzád költözzön a férfi, az szinte teljesen kizárt, mivel önálló nő saját erejéből vásárolt lakással olyan ritka mint Kohncsíta Wurst a Metallica színpadán, amelyik meg örökölte vagy előző pasijától lenyúlta, az úgy félti azt mint James Bond a "kurbli" feliratú gombot az albán vadászgépben.

És hogy válasszatok közösen lakást? Tuti recept, egész üzletág repült rá, ügyvédekig, bíróságokig.
Mikor már megvan ugyanis,no meg egy-két gyerek is, akkor feltámad a "kibékíthetetlen házastársi ellentét", és a nagy közös szerzésnek az lesz a vége hogy a férfi mehet a híd alá, albérletbe és csak némi zsíros gyerektartás vigasztalja szegény asszonykát az elrepült éveiért melyeket arra a gazemberre pazarolt, ugye.

Szóval, az ilyen posztoknak is megvan ebben a szerepük.

@atlétikus éticsiga: a Te élethelyzeted a tied. De gondolkodtál már azon, hogy mennyivel egyszerűbb lenne egy önálló lakás, ha párban lennél?

Először próbáltam mindenkinek válaszolni, de aztán arra jöttem rá, hogy annyi csalódottság és düh van itt, amire bárhogyan szeretnék nem tudok. Mert nem tudok az a lány lenni, aki átvert titeket és bocsánatot kérni helyette, és az a lány sem, aki számon kért valami olyat, amit nem kellett volna, mert én nem ő(k) vagyok. Azért az mindenesetre szomorú, hogy mindenki felháborodva azt bizonygatja, miért jó úgy ahogy van... és miért a nők a hibásak azért, mert a pasik egy része a mamánál él...

@Gaspen: Ha neked így jó, és önálló tudsz maradni akkor ez szuper! A cikk azokról szól, akik úgy élnek az édesanyjukkal, mintha a párjuk lenne bizonyos értelemben.

Gaspen:

Barátnőd van?

@falum: Nincs

MIóta külön élek nem kell bemutatnom a barátnőimet otthon. Heti 2 alkalommal feljön hozzám a barátnőm, 2 hetente a szeretőm meg néha az alsó szomszéd felesége. De, ha olyan van néha megjelenik 1-1 egyedül élő pasira vágyő hölgy is a hétvégi buliból.

@Női Akadémia: "és akkor kiderült, hogy bár elmúlt már 30 és saját jövedelme van, mégis anyucival él együtt. Ismerős történet? Akkor két dolgot tehetsz: vagy adsz egy kevés időt arra, hogy felnőjön, vagy messzire futsz."

Szerintem inkább egy és egyetlen recept akar lenni 5+1 pontban :)

Kedves hímneműek, el kell fogadni, hogy a mamahotel nem sugall talpraesett férfit. Azonkívül az is gyanús, ha a csajnak a mamahotel tetszik, mert olyan nincs, hogy a friss anyós és csajszi együtt lakva jól kijönnének. Nem egészséges, sőt szörnyű. Elmegy néhány napig, talán hétig aztán a méreg lassan felszívódik és hatni kezd. Torzulnak a körülmények, és vakvágányra mehet Ígéretes kapcsolat is.

@Gaspen:
Te nem illesz a mamahotelesek közé, csak hasonlítasz néhány külsőségben, ennyi, barátnő ide, vagy oda. Tehát kár lenne magadra venni a dolgot, persze a felszínesebb csajoknál ezen külsőségek révén szóba sem jöhetsz, de ezzel meg nem vesztettél semmit.

@Női Akadémia: a nemek közti egyenjogúság jegyében támogatom, hogy a nő is jól keressen, vagy ugyanúgy, mint a férfi. Így aztná lehet fizetni együtt az albérletet vagy a lakás törlesztőjét.
Továbbá támogatom a házassági szerződést. Anélkül egy lépést sem.
Nem értem, miért csak a férfiakon kérik számon, ha otthon lakik még 30-35 évesen.

+ 1 tipp a leváláshoz: Dobd meg a hapsit 10-15 millióval, hogy tudjon belőle lakást venni, ha már ő saját keresetéből nem képes erre. Kézenfekvő anyagi okok is szerepet játszhatnak ám a srác külön nem költözésben, bármilyen furcsának is hangzik nem csak mama hotel varázsa meg az érzelmi kötelék meg a blablabla...

@BiG74 Bodri: gondolom a mamánál-papánál lakó nő pedig nem sugall talpraesett nőt.

@Brumm Brumi: Egy normális kapcsolatban a KÖZÖS OTTHON érzésének elérése olyan nagy bűn lenne? Nem inkább természetes?

@Macskond: +1

@Gaspen: Kifejted? mire gondolsz az egy és egyetlen recept kifejezés alatt?

@szombi: Ööö, lehet, hogy ez neked most meglepő lesz, de képzeld, 2000 után is születtek még emberek, sőt, még idén is!

"2017 van" kijelentés életkorral kapcsolatban eléggé elbaszott módon ostoba dolog..

Ez a Brumi elég megkeseredetnek tűnik. A cikk egyébként kicsit sarkit. Nem könnyű a mai fiataloknak, sem érzelmileg, sem anyagilag. Na most anyázhattok.:))

@Gaspen: És nem is vágysz rá? És saját családra, gyerekekre? Ha igen, akkor igyekezned kellene, mert a férfiak is kifutnak a korból, ha később is, mint a nők.

@Plumper_: Egyetértünk, a lakást közösen kell fenntartani... A házassági szerződést is elfogadom, ha tényleg korrket. Azaz nem csak a vagyoni elemeket nézi, hanem a nőnél -ha ő marad otthon a gyerekekkel- akkor ezzel számol. De az igazság mégis az, hogy az együttélés valami közös életnek a kezdete, ahol mindkettő félnek ki kell vennie a részét, és amennyiben lehet, mindent közösen kell megalkotni... pl az otthont! Én még hiszek a közös bankszámlában is...

@falum: Nem sarkít a cikk, csak egy problémával foglalkozik -ha megengeded nekem ezt. És igazad van, nem könnyű a mai fiataloknak, de ha akarat nincs, akkor a tettek elmaradnak...

@Női Akadémia:

"Én még hiszek a közös bankszámlában is... "
Pedig ez alap...

@Női Akadémia:
Ez egy nagyon összetett kérdés,élethelyzettől függően reagálja le mindenki. Szerintem nem elitélni kellene az embereket hanem bíztatni, tanácsokat adni nekik.

Nem gondolom, hogy egyszerű lenne ma fiatalon lakáshoz jutni, de ennyi megkeseredett emberre nem számítottam. Azért azt sokan elfelejtik, hogy a nők számára az egyik legfontosabb a biztonság. Ha egy férfi nem tudja ezt nyújtani, azzal nincsen baj, csak nem kell csodálkozni, ha a nők jó része tovább áll. Ha a férfi a kényelem, és nem az anyagi gondok miatt lakik otthon, akkor ez szimplán lustaságot sugall, az anyagi indok persze más, de ha még perspektíva sincsen az elköltözésre, akkor érthető, ha máshol keresgél a nő.

@Női Akadémia: kemény dió. egy normális keresetből havonta pár tízezer Ft tehető félre. mennyi idő alatt jön össze a kb. 5 millió Ft-os kezdőrészlet a lakáshoz? utána mennyi a havi törlesztő?

@Roan: ki tartja vissza a nőt, hogy jól fizető állása legyen, azaz saját magának megteremtse a biztonságot? miért máshoz kell menni leech-elni?

@Női Akadémia:

Nézd, én bátorkodtam beleolvasni a korábban elkövetett műveidbe.
Pl: challenge-and-passion.blog.hu/2017/03/31/a_szemelyi_elkerestol_a_neni_-ig

Most vagy kamu az egész, vagy tényleg 35 éves vagy , 15 éves gyerekkel, hurrá.Ez esetben, joggal feltételezem hogy már legalább egy kárvallott bolyong valahol.

Az például meg sem fordul a hasonlóak fejében, hogy egy férfi inkább lakik otthon a szüleivel, mert ez a legjobb védekezés?
Ugyanis az ilyen férfiak azt mondják: nemi életre még csak-csak jók a 35-40 felé közelítő női pályázók...de arra hogy benne lássák a hátralevő és nem egy esetben elkúrt életük megoldóját, na azt azért mégsem.

@Terézágyú: És miért nem vasalja ki magának? Ha mindkét fél ugyanannyit dolgozik, akkor az otthoni munkamegosztás is közös nem? Én ha korábban végzek, boldogan kivasalom a férjem ingét, és szívesen várom finom, meleg vacsorával, takarítok, mosok, stb.. Azonban ha épp nekem van több munkám, ezt ős is boldogan megteszi értem. És ettől lesz a kapcsolatunk egyensúlyban. nem tudom hány éves lehet - úgy 17-re saccollak a felfogásod alapján- de ideje lenne szakítani azzal a nézettel, hogy a feleség egy ingyen bejárónő. Egy párkapcsolatban egymásért vagyunk. Örülök, ha segíthettem.

@Perszonáltréner: Helyes! De akkor ugye azzal a nézettel is ideje szakítani, hogy a férfit két lábon járó ATM-nek nézzük, akinek más feladata sincs, mint a nőnek biztonságot nyújtani...

@atlétikus éticsiga: én 18 éves korom óta külön élek a szülőktől és nem azért, mert örököltem vagy sok kidobni való pénzem van. Szerintem az az egészséges, ha egy gyerek 20-25 éves korában legkésőbb elköltözik otthonról. Én sem egyből külön lakásba költöztem, hanem 3-4 lakótárssal laktam 10-11 évig és úgy azért nem kerül egy vagyonba, bár igaz, hogy nem olyan komfortos, mint egy "saját" kislakás vagy az otthon lakni. Szerintem azok, akik még ilyen sokáig otthon laknak, azok pusztán kényelemből teszik, ami egy valid ok, de nem kéne köré ideológiákat gyártani meg kifogásokat. Ha meg a spórolás az indok, akkor az azt jelenti, hogy otthon nem adnak bele a rezsibe a szülőknek, ami meg nagyobb gáz szerintem.

@Chendrys19: PONTOSAN!!!! Ez úgy egészséges, ha kétirányú...anyagilag is...

@abcd1234: ez sem igaz, nem kell 20-30 év munkaviszony egy lakáshoz. Egy lakástakarékot végigraksz (vagy kettőt párhuzamosan) és megvan az önerő. Ez 4 év.

@Perszonáltréner:
"És miért nem vasalja ki magának? Ha mindkét fél ugyanannyit dolgozik, akkor az otthoni munkamegosztás is közös nem?"

Itt nem a munkamegosztás a lényeg, hanem, hogy ki mihez ért jobban.

ja igen, tanulja meg a férfi is a vasalást? Jó, de akkor tanulja meg a nő is a csapszerelést, az informatikai kütyük beállítását - vagy a kiskert felásását? :))))

"nem tudom hány éves lehet - úgy 17-re saccollak a felfogásod alapján"

A fentebbi érveket nem érezted elég erősnek, úgyhogy gyorsan személyeskedtél egyet? :)))))))))))))))))))))))))

@cfjcrsx6465: én így csináltam, Fundamenta 4 év lakástakarék (x2), aztán Fundamenta azonnali hitel. Most törlesztem a lakást. Annyi a különbség, hogy nem otthon lakom és gyűjtögetek, hanem a lakásban lakom és a végtörlesztésre gyűjtögetek (meg törlesztek). Kicsit többe fog a végén kerülni, de megéri.

@terrormaci: "Ha meg a spórolás az indok, akkor az azt jelenti, hogy otthon nem adnak bele a rezsibe a szülőknek"

Ezt így kategorikusan kijelenteni orbitális faszság. Te mikor lakótársakkal éltél, az nem volt spórolás ahhoz képest, mintha egyedül éltél volna? És akkor nem adtál a rezsibe? Ja, de.

@Bobby Newmark: kicsit árnyalnád, hogy ezzel mit akartál írni?

@terrormaci: Azt, hogy kijelentetted így, ok-okozati összefüggésként, hogy aki spórolás okán él szülőkkel, az tutikurvaisten biztosan nem ad a rezsibe.
És ez így hülyeség.

Még ha 100% ki is fizeti valaki a részét, az még mindig ingyen lakbér meg harmad rezsi, ami még mindig nagyságrenddel kevesebb, mint lakbér/törlesztőrészlet plusz teljes rezsi. Tehát spórolás.

Nem tudom, egyébként mit nem értettél elsőre, szerintem az is teljesen érthető volt.

Több olyan vidéki ismerősöm is van, aki vidéken lakik a szüleinél, és valóban nem annyira fizet rezsit stb. - de egy falusi portán mindig van munka, és biztos lehet benne bármelyik fikázó, hogy egy normál fiatal, aki a szülői házban lakik, "megdolgozik" a lakhatásért...

Ha meg mégsem dolgozik meg érte - merthogy manapság már faluhelyen sem termelnek semmit a kiskertben se - akkor ott sokkal nagyobb hiba van az illetővel, a társadalommal stb.

Egyet áruljon el nekem valaki: a nők, akik ezt a sok praktikus tanácsot termesztik, mit tesznek majd, ha az oly nagyon vágyott fiúgyerekük a szerelem hatására két hét alatt "felnő", elköltözik (tegyük fel, lesz hová), és onnantól marad a havi 1 telefonhívás + karácsonykor az udvariassági heherészés az asztalnál. Miből gondolják, hogy velük másképp lesz, netán jobban fogják viselni? Arról is blogot írnak majd?
A folyamat ugyanis az eltöltözésnél rendre nem áll meg: ha külön laksz, de telefonálsz a szülőnek, az is baj, ha eltartod magad, felelős munkád / hobbid / barátaid / normális életed van, de édesanyád üzen, hogy valahol látott neked egy frankó inget, ugorj be a boltba, félretetette neked (neki még van ízlése, nem úgy mint a 30 évvel későbbi eresztésnek) AZ IS BAJ, hiába minden más. Ez nem fejlődés, ennek semmi köze a felnőtt léthez. Ez: birtoklási vágy. Akkor lenne (kicsit, talán) hiteles, ha a lányok (nem a NŐK, akiknek már benőtt a fejük lágya) nem tennék ugyanezt minden mással, ami nem róluk szól: munka (de utazni, ugye menjünk, pénz legyen), hobbi (Szeretek modellezni. És?! Kávézóban ücsörögni meg nem ciki??), haverok (bocs, de 20 éve gyerekkori barátom, hanyagoljam el, mert téged 2 hónapja ismerlek).
Aztán lehet a mindentől legyalult, kiüresedett életű férjet hátulról ütni az esernyővel, hogy "Konrád!! Te sosem viszed semmire, bezzeg a Kovácsék!!" Ld. 60-as évek karikatúrái.
Ingekhez még annyit: filozofikus mélységű indoklások röpködnek arról, hogy a modern nő miért nem főz, vasal, tartja rendben a lakást. Arról kevésbé, hogy egy pár éves gyereknek normális, házi kaja kell, nem lehet a dobozos kínaival etetni. Engem sem, de az ugye nem érdekes. Megoldom hát magam, és ha szétnézek, több férfihaverom főz jól, mint nő. És igen, igényem van a vasalt ingre, tehát megcsinálom azt is. De nem vagyok addig felnőtt, amíg mindezt a szülői házban. Ez vajon normális?
Ha megkapom végre azt, hogy ha fáradt vagyok, békén hagynak, ha bánatom van, meghallgatnak, ha sok a munkám, megértik, ha éhes vagyok, heti 2x (nem a világ) meleg kajával várnak, és végre tudomásul veszik, hogy nem helyettesítői, hanem részei lettek egy többgenerációs családi rendszernek (évezredekig nem volt ezzel semmi baja az emberiségnek, mégis feltaláltuk a tüzet és a elektromosságot is), már megyek is a gyűrűért. Addig meg mi a fenéért lennék a magam ellensége valami rosszabba beleugrani? A férfi egyszerű, mint a fáék, a nők gondolkodnak bonyolultan, és egyre inkább paranoiásan. Ja, én is gyűjtök a saját lakásra, hamarosan meglesz, és akkor költözöm. Nem azért mert a nők mondják, hanem mert szeretnék egyet. (Lesz konyha is.)

@Bobby Newmark: jogos, igazad van. De eredetileg azt akartam írni, hogy a kettő opció (otthonlakás + rezsihányad és albérlet+rezsi) között nincs számottevő különbség, kivéve ha az illető otthon kvázi ingyen lakik. Ha nem, akkor bizonyos komfortbeli kompromisszumokkal 40k havonta. Valakinek megér ennyit, valaki inkább ezen a pénzen lakástakarékot rak, van aki ezt is, azt is, ha futja rá és van, aki spórol. Nekem a baráti körömben több ismerősöm panaszkodik, hogy azért nem él külön, mert nincs pénze elköltözni, holott amíg én kuporgatok, ők hétvégente 30-40 ezreket elbuliznak. Kinek mi a preferenciája, de ne állítsuk már ki kategórikusan, hogy mostanság lehetetlen a függetlenedés, még ha ez egy lakótársakkal megosztott albérletet jelent is.

@terrormaci: A halálos ágyadon mire emlékeznél szívesebben? Hogy évekig kuporgattál, vagy hogy jól érezted Magad?

@Chendrys19: A végeredmény számít.:))

@Chendrys19: azt nem írtam, hogy nem érzem jól magam :) Mindössze kerülöm a felesleges pénzszórást. Egyébként szerintem nem normális, ha egy 30 feletti embernek a bulizás az elsődleges prioritás, ha mindeközben otthon lakik és az anyja mos rá. De manapság már ki tudja, mi a normális. :D

@terrormaci: Miért törvényszerű, hogy azért mert valaki otthon lakik, nem végez házimunkát és nem látja el / tartja fent magát? Ezt sosem értettem...

@terrormaci: Azzal még mindig nem teljesen értek egyet, hogy nincs számottevő különbség. Egy pesti albérlet 70-100k. Az meg jelentős, akárhonnan nézem.

A többiben egyetértünk.

Annyit még hozzátennék, hogy a függetlenedés meg vagy úgy megy, hogy akkor szülőnél élve összeszed az ember egy önerőt (és az akkor néhány év mamahotel), aztán függetlenedik és fizeti a törlesztőt, vagy függetlenedik albérletbe, aztán soha a büdös életben nem lesz saját lakása.

Egyébként a 30-40k-t elbulizó emberek meg nyilván úgy értik, hogy jelenlegi életvitelük mellett nem lenne pénzük elköltözni. Szal nyilván azzal ők is tisztában vannak, hogy ahhoz a bulizást fel kéne adni.
Nekem egyébként nem nagyon vannak szülőkkel élő ismerőseim. Egy kollégám van ilyen, de az meg amúgy is akkora szerencsétlen balfasz úgy nagyjából az élet minden területén, hogy ott nem elsősorban a szülővel éléssel van a gond.

@Chendrys19: nem azt írtam, hogy mindenki ilyen, csak a saját környezetemből vettem példákat. Attól még lehet valaki teljesen önálló, hogy helyileg a szülőkkel egy házban él, de a cikk nem róluk szól, hanem akik nem is akarnak függetlenedni.

@ZuluDelta: a lábat szétrakni sem lenne ördöngősség, rengetegen művelik, lásd amatőr pornó, mégis mindig megvan a kifogás (pl. fejfájás), nem beszélve a durvábban megindokolt elutasítástól.
szóval a biztonságért cserébe azért a férfinak mégiscsak járna egy kis pina.

@Terézágyú: Ki mihez ért?De bájosan cuki vagy. A vasaláshoz nem érteni kell, hanem megcsinálni. Ráadásul a mindennapi életből fakadó háztartási munkák (mosás, mosogatás, bevásárlás, főzés, felmosás, kádpucolás stb - amikhez egyébként szintén nem érteni kell, hanem csinálni, mert nem rakéta tudomány) lényegesen több időt igényelnek, többször merülnek fel feladatként mint az általad említett alkalmanként felmerülő kütyüs feladatok. Ráadásul ez is a sztereotíp gondolkodásodnak a bizonyítéka, ezeket a feladatokat manapság már a nők is megcsinálják, falun a kiskert felásása, vagy állatok gondozása sem kizárólag a férfiak feladata. Ha végeznél házimunkát, akkor értenéd miről beszélek.

Mindenkinek van igazsága, mert egyfelől a poszt Cosmo színvonalú felszínes gagyiságokat sorol, ugyanakkor annyi igazság mindenképp van benne, hogy 30 fölött kicsit gyanús az otthon élő férfi, mert ugyan zűrös dolog a pénz, és persze lehet így spórolni, de a legtöbb egészséges fiatalemberben azért ott a vágy, hogy függetlenedjen, még ha ez kellemetlenségekkel, kényelmetlenségekkel is jár. Én például érettségi után elhúztam otthonról, fősulira mentem, utána Bp.re költöztem kb üres zsebbel, haverokkal laktam sok évig, ha más nem volt, bútort cipeltem, hogy legyen lóvé, de ragaszkodtam az önálló élethez. Most 38 évesen lett saját házam a párommal közösen vásárolva, van benne saját pénz és hitel is, így sikerült összehozni, de arra büszke vagyok, hogy 20 éve teljesen önálló vagyok. Nagyon veszélyes ugyanis az otthonlakás, mert ami eleinte tudatos spórolás és taktika, az idővel átmegy kényelmességbe, lustaságba, kialakul egy nem egészséges szülő-gyerek viszony, és a megszokás miatt alig van kiút belőle, minél tovább tart a mamahotel, annál biztosabb, hogy örökre fog szólni. A csajokat meg megértem, ha furán néznek egy 33 éves anyuval lakó férfira, nekem se lenne kerek, ha csaj lennék.

@shitgun: a 33 éves anyu még bőven jó lehet :-D
a 33 éves, anyuval lakó férfi más tészta.

@Plumper_: bazzeg, miután rányomtam a küldésre, visszaolvastam, és azonnal arra gondoltam, hogy erre valaki le fog csapni, gratula :))))))

@Plumper_: Szerintem senki nem tartja vissza. De ha hosszútávon gondolkodik, és gyerekkel/gyerekekkel is számol, bizony lesz pár év az életében, amikor a erősen függ a párjától a megélhetése. Tetszik, nem tetszik, ez van.

@Roan: az már kivételes eset, akkor már remélhetőleg megvan az összhang meg minden. én az azt megelőző időről beszélek.

@commentes nikk: magas labda volt. :-D
hozzátenném, hogy nem kezdenék 33 éves anyukával, mert ott bőven van még eltitkolt, megtermékenyítésre váró petesejtek tömkelege.
a beérkezett, 40 - 50-es, az igen.

@Plumper_: az 50 azért már erős, ott Sophia lorennek kell lenni, hogy működjön a dolog :))))

@shitgun: na te érthetően leírtad, amit én szerettem volna eredetileg. :)

@Plumper_: Kit érdekel a petesejt, mindenre van megoldás:))

@Plumper_: Azért 30 fölött már nem kivételes eset, ha valaki gyerekben (is) gondolkodik, márpedig itt róluk van szó. A huszonéveseknél persze, nem téma, de egy 22 évestől nem is várja el senki, hogy saját egzisztenciával rendelkezzen.

Kérdeznék valamit: miért csak egy pasi esetében gáz, ha jó a kapcsolata az anyjával? Miért ciki, ha rendszeres időközönként felhívja az anyját, neadjisten meg is látogatja néha? Miért várja el a nők elsöprő többsége, hogy a férfi szinte felejtse el a szüleit, ahogy összeköltöztek? Ugyanakkor miért van teljesen rendben, hogy a nő az összeköltözés után is naponta órákig telefonál az anyjával, hétvégente kötelező program a családlátogatás, de csak a nő családjának látogatása?

@Girhes: Ez valóban teljesen általános? Nem találkoztam még ezzel az elvárással, ugyanis. Még csak nem is hallottam, hogy lenne.

A csaj napi órákat telefonálása az anyjával az megvan, és nem is értettem, de a letiltás a szülőkről az tökúj nekem.

@terrormaci: nem magyarázkodásképp, csak hogy lásd azért a miérteket, már ha érdekel: öt évig laktam külön, de a munkaváltás és a sors úgy hozta, hogy haza kellett jönnöm, és 24 évesen volt annyi igényem, hogy inkább "kibéreltem" itthon a felső szintet, minthogy pár büdöslábú lakótárssal osztozzak...rezsi/számla külön, mosok, főzök, takarítok, lakbér nincs, nekem ez is baromi nagy segítség. De nyilván te már teóriákat gyártasz a kényelemről, meg az ingyenélésről. Igazából engem csak az a cél vezérel, hogy látható időn belül végre lesz egy saját lakásom, és nem kell kerülgetnem a főbérlőt, sem közösködnöm másokkal, nem lesz 20 évig vállalhatatlan hitelem, illetve a sztereotip f@szkalapokat is sokkal indokoltabban küldhetem el a picsába. A számító sunák meg kopogtassanak máshol...

@Brumm Brumi: nagyon sajnálom, hogy ilyen sötéten látod a világot. Őszintén!

Bocs, hogy nem olvastam végig az összes kommentet, de van olyan, hogy nő lakik anyuval és apuval ennyi idősen?
Neki is ezek a tippek dukálnak? Vagy neki más?
Vagy ez itten most akkor ffi szapulás?

"aztán a negyedik randin hazakísért, és Te hagytad, hogy feljöjjön…"

Ok, tehát a hölgynek van saját lakása, amit a saját erejéből szerzett és oda engedte be a férfiút. Ráadásul gondolom a hölgy még nincs 30, ha már ezt szabtuk meg korhatárnak. Még a világ boldogabbik felén is sántítana a történet, nemhogy Orbánisztánban! A kedves posztoló vegyen vissza magából egy kicsit, ez nem a szex és newyork!

Egy újabb férfigyűlölő blog.

@Andy73: Nem igazán. A sok szerencsétlenkedés után, amit előadtam pár nővel nincs semmi kedvem ezzel tölteni az időt. Semmiféle közös hullámhossz nincs köztünk. Inkább élem az életem, ahogy nekem jó.

@Női Akadémia: "De gondolkodtál már azon, hogy mennyivel egyszerűbb lenne egy önálló lakás, ha párban lennél?"

Hány olyan nő van, aki fiatalon hajlandó összeállni egy vele egy szinten lévő, hasonlóan csóró sráccal, hogy együtt építsenek fel egy közös életet?
Gyanítom nem ezen a térfélen játszol, úgyhogy elárulom, kb. 100-ból 1. A többi 99 arra a pasasra fog hajtani, aki már felépítette az életét, neki pedig csak bele kell ülnie a tutiba.

@Női Akadémia: "Azért az mindenesetre szomorú, hogy mindenki felháborodva azt bizonygatja, miért jó úgy ahogy van... és miért a nők a hibásak azért, mert a pasik egy része a mamánál él..."

Mikor tanuljátok már meg végre, hogy a férfiak egyszerűek, mint a fa ék. Kell nekik fedél a fejük fölé, kaja, szex és ennyivel már bőven boldogok tudnak lenni.
Ti mégis mit adtok meg ezek közül nekik? Nem basztatással és megszégyenítéssel kell rávenni a férfiakat, hogy költözzönek el otthonról, hanem nektek kellene olyanná válnotok, hogy a férfi saját elhatározásból akarjon együtt élni veletek.
Ez az, amire a mai nők többsége képtelen, nem vezetnek háztartást, nem főznek, az ágybeli teljesítményük meg siralmas (tisztelet a nagyon kevés kivételnek).

@Sadist: szia! Gyanítani annyit jelent, hogy valami olyannal azonosítasz egy ismeretlent, ami beleillik abba, amilyen kritikát megfogalmazol? Én 18 évesen az akkor még pasimmal, két évvel később férjemmel egy csóró albérletben kezdtük, majd évről évre kicsit jobba, kicsit nagyobba költöztünk, míg végül nem lett saját lakásunk az évek alatt... de ez csak úgy ment, hogy mindketten dolgoztunk, és összeraktuk, amink volt. Az egész arról szól, hogy egyedül nehéz, de együtt kicsit könnyebb, mert két ember akarata a jó felé nagyon sok dologra képes.

@Sadist: miért "férfigyűlölő" valami, ami egy társadalmi problémáról ír? Egy másik bejegyzésben arról is írtunk, milyenek a nők pl a munkahelyen... akkor "nőgyülölők" is vagyunk? Illetve írtunk arról is, milyen a rossz főnök? Akkor az összes főnököt utáljuk? Nem, de ezt Te is tudod... egyszerűen vannak dolgok, amikről érdemes beszélni, hogy lássuk, mennyiféle módon gondolkodunk róla, hátha kisül valami belőle, ami előre viheti a dolgokat.

@Girhes: szerintem teljesen rendben van, ha van családi ebéd, és "hogy vagy" telefon mindkét oldalról. Ez a legtermészetesebb dologa a világon egy "gyerektől", aki ugyan már a saját életét éli, de nem felejti el, hogy örökké gyermek marad.

@atlétikus éticsiga: a cikk a 30 éven felüli férfiakról szól és én is róluk írtam. Te 24 évesen kezdtél gyűjteni lakásra, így feltételezem, hogy 30 évesen már a "saját" lakásodban fogsz élni, mert aki 6 év alatt nem képes önerőt összerakni egy kislakásra, az nem is akarja. Itt egy átlagkeresetű emberre gondolok, nyilván egy közmunkásnak mások a perspektívái. Persze vannak, akik egyből egy belvárosi penthouse lakásra gyűjtenek, mindenkinek joga van álmodozni.

@ZuluDelta: "végre tudomásul veszik, hogy nem helyettesítői, hanem részei lettek egy többgenerációs családi rendszernek (évezredekig nem volt ezzel semmi baja az emberiségnek, "
A sok néhol cinikus, máshol őszinte hozzászólás között talán a legértékesebb gondolat ez a fenti mondat a hozzászólásodban.

Már elsőre is ez volt a gondolatom, hogy a Poszetrina fordított egy amerikai cikket. A kinti és itthoni életmód között van egy igen jelentős eltérés, mégpedig az hogy odakint az emberek túlnyomó része bérleményben él, ami valahol ad nekik egy olyan szabadságot, hogy könnyen gyorsan költöznek ide-oda, tehát a poszterina cikkében előterjesztett "elvárás" _ott_ nem egy akkora ördöngősség. Nálunk viszont az a "rögvalóság" hogy az emberek a saját tulajdont preferálják, aminek a megvalósítása azonban megközelítőleg sem ilyen kézenfekvő. (a bérleményben élve lakást venni meg átlag jövedelem mellett kb a lehetetlen)
Valaki írja itt a fundamentát... röhögnöm kell. 2db 4 éves fundamentából Pesten a beugró nem jön ki egy 50-60m2-es már normális életvitelre alkalmas lakáshoz.
Ha netán még valami minimális igényed is van akkor ennél sokkal többől sem. Ebben a cipőben toporgok, és ezért pontosan látom mik a realitások, és hozzátenném, hogy az én lehetőségeim nem az átlagban vannak. Ugyanakkor családi hátterem (értsd anyu megtolna pár millával) nincs 100% saját erőből kell megteremtenem amim van. (és meló miatt kénytelen vagyok albérletet is tartani)

Ami miatt a cikk kiváltotta ezt a nagy háborgást ami folyik (és nem tudom hogy kedves szerző megértette-e) hogy ezt az egyáltalán nem egyszerű probléma kört a cikkében leegyszerűsítően le degaradálta arra hogy a felnőtt fejjel otthon lakó férfi (és igen a nő miért nem?) az "mamahotelezik" és "az milyen gáz".
Ez tipikus egyszerűsítő féligazság. HA tényleg emiatt lakik otthon akkor az tényleg gáz, és csak azt tudom mondani hogy "meneküljön". De mielőtt menekülne, esetleg érdemes jobban mögé nézni a dolognak mert lehet hogy ez a dolog ennél összetettebb.

Alapvetően ha az eredeti gondolatához kanyarodunk akkor engedje magához költözni a manust és pár hónap alatt ki fog derülni hogy a kényelmes héderezés miatt lakott otthon, mert akkor vele ugyanazt fogja csinálni, vagy ha kitör belőle a termékeny erő, akkor lehet után "együtt" gondolkodni. És ehhez nem kell még akár elltözni sem ha nőnek amúgy alkalmas a lakása az együttélésre. Ugyanakkor (és ez szintén saját tapasztalat) ebben az esetben FELTÉTLENÜL tisztázni kell a birtok viszonyt, ki mihez hogyan járul hozzá, és ezt RACIONÁLIS fejjel. Ha tényleg közösen élnek akkor kerüljön birtokon belülre a férfi is, különben hogy érezze magáénak?
És akkor ez már egy egész újabb cikket is érne.